Morgan Brennan: Ich denke, wir sollten zunächst einmal damit beginnen, was wir hier vor uns haben und warum es so wichtig für die Zukunft von Blue Origin ist.
Bob Smith: Nun, das ist Blue Moon, unser Cargo-Lander, an dem wir seit mehreren Jahren arbeiten und den wir für die Zwecke der nachhaltigen Monderkundung und Ressourcenausbeutung entwickelt haben. Wir sind begeistert von der Tatsache, dass die NASA jetzt sagt, dass wir mit ihrem Artemis-Programm zum Mond zurückkehren werden. Und wir sind in der Lage, eine Variante davon als Teil eines nationalen Teams anzubieten … wo wir mit Lockheed Martin, mit Northrop Grumman und Draper zusammenarbeiten werden, um ein integriertes Landungssystem zu produzieren, das es uns ermöglicht, zum Mond zurückzukehren – dieses Mal, um zu bleiben.
Brennan: Dieses nationale Team, das gerade vorgestellt wurde, bekommt sicherlich eine Menge Aufmerksamkeit. Wie lange ist das schon in Arbeit? Und was wird das Blue Origin in Bezug auf Artemis ermöglichen?
Smith: Wir arbeiten gegen einen wirklich aggressiven Zeitplan, und wir versuchen, etwas zu tun, was wir seit fast 50 Jahren nicht mehr getan haben. … Und so wollten wir Lockheed Martin erreichen, die gerade mehrfach auf dem Mars gelandet sind, erstaunliche Leistungen dort. Wir haben Northrop Grumman, die regelmäßig Nachschub zur Raumstation geliefert haben und auch die erste Mondlandefähre im Apollo-Programm waren, und Draper, die international als führend in der Lenkung, Navigation und Steuerung bekannt sind. Das ist ein unglaublich starkes Team, das es uns erlaubt, schnell zu arbeiten und tatsächlich zu produzieren.
Brennan: Ich denke, manchmal gibt es diese Wahrnehmung um sogenannte neue Raumfahrtunternehmen gegenüber „alten Raumfahrtunternehmen“. Wenn Sie sehen, dass Blue Origin eine Partnerschaft mit einigen dieser alteingesessenen Raumfahrtunternehmen eingeht, glauben Sie, dass das der falsche Weg ist, um die Diskussion zu führen?
Smith: Ich habe diese Dichotomie immer gehasst, weil ich denke, dass sie die falsche Art von Dynamik in die Diskussion bringt. Es gibt unglaublich erfolgreiche Unternehmen wie Lockheed Martin und Northrop Grumman, und wenn man sich anschaut, was die alles gemacht haben, dann ist das absolut beeindruckend. Und sie haben es über Jahrzehnte hinweg getan. Jeder sollte stolz auf ihre Leistungen in diesem Bereich der Menschheit sein. Sie haben auch Unternehmen, die wie Blue Origin einen längeren strategischen Horizont haben, einfach weil wir privat finanziert sind. Wir können tatsächlich einen anderen Horizont und ein anderes Tempo einhalten als diejenigen, die an der Börse gehandelt werden und einige dieser Zwänge haben, die wir nicht haben. So können wir die Fähigkeiten miteinander verbinden und gemeinsam viel mehr erreichen.
Brennan: Einer der Gründe, warum wir uns zusammensetzen, um diese Diskussion zu führen, ist Huntsville. Das BE-7-Triebwerk wird in Huntsville getestet, auch das Mondlandeprogramm im Allgemeinen wird voraussichtlich von Marshall aus stattfinden. Warum hat es für Blue Origin Sinn gemacht, dort zu investieren?
Smith: Huntsville ist bekannt als die Rocket City, und das zu Recht. Dort ist ein Großteil der US-Raketenfähigkeiten entstanden. Wenn man in die 50er und 60er Jahre zurückgeht, hat dort alles angefangen. Dort gibt es dieses große Reservoir an Talenten, das man anzapfen kann, und es wurde über Jahrzehnte aufgebaut. Wir wollten dorthin gehen, wo das Talent ist. Und man bekommt großartige Unterstützung von der Regierung – jeder, von Gouverneur Ivey über Senator Shelby bis hin zu Bürgermeister Battle, war ein großer Befürworter der Entwicklung der Raumfahrtindustrie in dieser Region. … Wir werden dort eine Fabrik von Weltklasse produzieren – 40 Triebwerke pro Jahr, was eine bemerkenswerte Anzahl von Triebwerken für Raumfahrzeuge ist, sowie dann auch Tests an einem historischen Ort dort. Sie haben ein großes Testgelände auf 4670, auf dem die Saturn V getestet wurde, ebenso wie die Shuttle-Triebwerke. Wir werden diesen Triebwerksstand wieder zum Leben erwecken.
Brennan: Wann kommen Sie auf 40 Triebwerke pro Jahr?
Smith: Wir werden dort sein, wenn wir im Rennen sind und fliegen, also in den Jahren ’22 und ’23. Wir werden die Fabrik dort im kommenden ersten Quartal eröffnen.
Brennan: Konnten Sie den Arbeitskräftepool leicht anzapfen? Was macht die Gegend so besonders?
Smith: Nun, die Leute dort unten sind absolut gut ausgebildet in diesem ganzen Bereich. Man muss nicht viel trainieren, um zu wissen, was ein Raketentriebwerk ist … also gibt es ein gewisses intuitives Gefühl für die Beschäftigungsbasis selbst.
Brennan: Wenn Blue Moon den NASA-Auftrag erhält, wird es dann auch dort gebaut?
Smith: Das BE-7-Triebwerk ist eines, bei dem wir herausfinden, wo wir es produzieren lassen werden.
Brennan: Was die BE-4-Triebwerke angeht: Sie bauen sie für Ihre eigene Orbitalrakete, New Glenn, aber auch für ULA. Wie sehen Sie diese Aufteilung in Bezug auf die Produktion? Und wie groß ist die Einnahmemöglichkeit, ein anderes Unternehmen zu beliefern?
Smith: Kunden machen einen immer besser, also sind wir wirklich begeistert, dass United Launch Alliance uns ausgewählt hat. Ich meine, sie sind heute der führende Anbieter von nationalen Sicherheitsstarts. Wir werden viel von ihnen lernen, und es ist eine großartige Gelegenheit, nicht nur die Triebwerke zu bauen, die wir für New Glenn brauchen, sondern auch ein großartiger Lieferant für sie zu sein. Und es macht uns tatsächlich zu einem viel selbsttragenderen Unternehmen, was die Richtung ist, in die wir bei Blue Origin gehen. Das ist also einer unserer ersten großen Verträge, ebenso wie die anderen Verträge mit Satellitenbetreibern, die wir zu unterzeichnen begonnen haben, sowie der Vertrag mit der United Air Force über Startdienste, den wir auch für New Glenn haben. Wir fangen also an, Fortschritte zu machen.
Brennan: Ich werde Ihnen die gleiche Frage stellen, die ich dem CEO von ULA gestellt habe, nämlich die nach der Beziehung zwischen Blue Origin und ULA: Sind sie Feinde?
Smith: Ich denke, in der Raumfahrtindustrie ging es schon immer darum, mit wem man an einem Tag konkurriert und mit wem man an einem anderen Tag zusammenarbeitet. Es gab schon immer dieses Umfeld, in dem man an einem Tag hart mit ihnen konkurrieren kann und an einem anderen nicht. Boeing und Lockheed sind große Kunden von uns, die potenziell für den Start in Frage kommen. Wir werden immer diese Dynamik haben und unsere Beziehung ist wirklich gut, und sie fordern uns weiterhin heraus, ein besserer Lieferant für sie zu sein, was wir begrüßen.
Brennan: Wo sehen Sie in den nächsten Jahren die größten Chancen in Bezug auf Kunden für New Glenn
Smith: Wir sehen schon jetzt eine gute Nachfrage auf dem Markt. Drei der sechs größten Satellitenbetreiber haben sich bereits für New Glenn entschieden. Die United States Air Force hat uns offensichtlich einen der drei großen Aufträge erteilt. Wir hoffen, dass wir unsere Beziehung zur Air Force in den kommenden Jahren ausbauen können. Ich denke, diese beiden Bereiche sind oft sehr, sehr grundlastfähig für uns. Aber wir können auch an die Geheimdienste denken – einige der größeren Nutzlasten sind sehr gut für unser größeres Fahrzeug geeignet, ebenso wie einige dieser großen Konstellationen, die vorgeschlagen werden und gestartet werden sollen. … Das könnten also auch für uns sehr, sehr große Chancen sein.
Brennan: Sie haben sich in den letzten Wochen geäußert und vorgeschlagen, dass die Air Force bei der Beschaffung von Startdiensten ein wenig mehr über den Tellerrand schauen könnte und wie sie zukünftige Raketen ermöglichen will.
Smith: Das ist ein Dialog, zu dem ich uns ermutige: Wir haben den Blick dafür verloren, was das einfache Problem ist. Es gibt nur ein schweres Problem und das ist, in den Orbit zu kommen. Wenn man erst einmal in der Umlaufbahn ist, können wir eine Menge Dinge tun. Wenn Sie in die 60er und 70er Jahre zurückgehen, hatten wir eine Menge Raketen, wir hatten eine Menge Möglichkeiten. Aber wir haben das jetzt eingegrenzt, und wir denken, dass der Markt weiterhin nach mehr fragt. Wenn man sich den heutigen Markt anschaut, dann geht es bei etwa 25 % wirklich um NASA- und Sicherheitsstarts. Fünfundsiebzig Prozent davon sind kommerziell. Das ist der adressierbare Markt für US-Anbieter. Wir sind der Meinung, dass man, wenn man sich für nationale Sicherheitsfunktionen entscheidet, etwas kaufen sollte, das kommerziell rentabel ist, weil man die hohen Fixkosten auf so viele Kunden wie möglich verteilen möchte. Man sollte kein maßgeschneidertes System kaufen, wenn man es nicht unbedingt braucht. Und was die Daten zeigen, ist, dass es einen kommerziellen Markt gibt, der lebensfähig ist, viele verschiedene Anbieter unterstützt und auf diese Weise kann man die Wettbewerbsfähigkeit, die Preisgestaltung und andere Dinge erhalten, die man von einem guten Anbieter möchte.
Brennan: Tun die USA genug, um den Weltraum zu sichern?
Smith: Ich denke, dass die Kontrolle des Weltraums, die Erforschung des Weltraums und die Kommerzialisierung des Weltraums etwas ist, worüber wir heute mehr zu sprechen beginnen. Ich denke, wir bekommen ein viel besseres Verständnis dafür, wie wichtig der Weltraum jeden Tag ist, ob es nun das GPS ist, das Ihren Uber steuert, oder das, was Sie von einer Kreditkartenabwicklung aus tun, von Trades an der Börse, die tatsächlich mit Hilfe von Weltraum-Assets getimed werden. All das ist integraler Bestandteil unserer Wirtschaft. Wenn wir uns also nicht bewusst sind, was die Kommerzialisierung des Weltraums jeden Tag für unsere Wirtschaft bedeutet, für jeden in den Vereinigten Staaten und auf der ganzen Welt, und was wir tun müssen, um diese Vermögenswerte zu schützen, und was jetzt in einer getesteten Umgebung passiert, in der wir Kollegen in der Nähe haben, die diese Vermögenswerte im Weltraum tatsächlich bedrohen … wird es noch wichtiger, dass wir eine robuste Reihe von Trägerraketen haben.
Brennan: Es gibt eine ganze Reihe von Satellitenkonstellationen, Tausende von Satelliten, die von verschiedenen Unternehmen für Breitbanddienste und Kommunikation vorgeschlagen werden. Werden sie alle zu tragfähigen Geschäftsmodellen? Und wenn ja, was bedeutet das in Bezug auf die Startmöglichkeiten?
Smith: Die Startmöglichkeiten sind groß. Wie viele davon setzen ihre Geschäftspläne tatsächlich um? Ich habe nicht genug Details darüber, ob sie sich umwandeln werden. Und ich denke, je mehr wir mit ihnen gesprochen haben, desto mehr haben sie unterschiedliche Zeitpläne und unterschiedliche Ansätze, wie sie auf den Markt gehen wollen. Aber ich denke, dass die Grundlagen hier sehr solide sind und die Grundlagen hinter ihrer Prämisse sind, dass der Bedarf an Daten weltweit weiter steigt. Ich weiß nicht, wie viel davon über terrestrische Netze übertragen wird und wie viel im Weltraum geschieht. Was ich weiß, ist, dass der Datenbedarf hoch ist. Der schnellste Weg, Daten rund um die Welt zu übertragen, führt über den freien Weltraum … tatsächlich in den Weltraum und in eine niedrige Erdumlaufbahn, wo man keine große Verzögerung in Bezug auf die Zeit hat, die es braucht.
Brennan: Die Schwesterfirma von Blue, Amazon, hat tatsächlich auch Project Kuiper vorgeschlagen – eine Satellitenkonstellation. Ich habe kürzlich einige Details dazu über FCC-Anträge erhalten. Werden Blue-Origin-Raketen diese Satelliten in die Umlaufbahn bringen?
Smith: Wir hoffen es. Amazon ist ein börsennotiertes Unternehmen, wir werden sie weiterhin ansprechen, zusammen mit allen anderen Anbietern von Leo-Konstellationen und allen anderen. Wir sind ein kommerzieller Startdienstleister und hoffen, ihr Geschäft zu gewinnen.
Brennan: Gibt es viele Gespräche zwischen den beiden Unternehmen, oder arbeiten sie zusammen?
Smith: Es ist ein börsennotiertes Unternehmen. Wenn wir in so eine Situation kommen würden, wäre das nicht gut. Wir arbeiten genauso zusammen, wie wir mit jedem anderen Satellitenbetreiber zusammenarbeiten.
Brennan: Und nur in Bezug auf Amazon, das öffentlich gehandelt wird. Würde es jemals ein Szenario oder einen Zeitplan geben, in dem Blue Origin ebenfalls börsennotiert werden würde?
Smith: Der einzige Grund, warum man jemals an die Börse geht, ist der, dass man eine Finanzierung auftreiben muss. Ich glaube nicht, dass das ein Problem für uns ist, ganz ehrlich. Ich meine, man tauscht sozusagen etwas Kontrolle gegen Finanzierung ein. Unser Weg ist wirklich, ein sich selbst tragendes Unternehmen zu werden, so dass wir nicht auf private Finanzierung angewiesen sind.
Brennan: Würde sich Blue Origin also jemals für Investoren oder beispielsweise VC-Runden öffnen?
Smith: Wir könnten, ich weiß nicht, wie lange wir da draußen sehen können. Aber solange wir nicht in der Lage sind, ein selbsttragendes Unternehmen zu werden, oder wir eine andere Finanzspritze brauchen, wüsste ich nicht, warum wir das tun sollten.
Brennan: Ich möchte ein Update zu New Shepherd bekommen. Es wird natürlich sehr genau beobachtet. Werden die ersten Flüge mit Besatzung nächstes Jahr erwartet?
Smith: Wir hatten für dieses Jahr geplant; leider ist es sehr unwahrscheinlich, dass wir dieses Jahr einsteigen werden. Wir brauchen noch ein paar Flüge, um sicherzustellen, dass wir alle mit der Verifizierung zufrieden sind. Wir halten uns hier an sehr, sehr hohe Standards, wir werden nie fliegen, bevor wir nicht absolut bereit sind. Ich denke, wir haben ein sehr, sehr großes Vertrauen in das System selbst, ich denke, es funktioniert sehr, sehr gut. Aber wir müssen uns die ganzen Analysen ansehen und uns dann davon überzeugen, dass wir bereit sind. … Also wird es wahrscheinlich nächstes Jahr sein.
Brennan: Tickets im Bereich von Hunderttausenden von Dollar, ist das der richtige Bereich, zumindest am Anfang?
Smith: Jede Technologie, die anfängt … fängt an einem hohen Preispunkt an, also werden wir an einem hohen Preispunkt anfangen und von dort aus nach unten gehen, aber es wird in den Hunderttausenden von Dollar für die ersten Tickets sein.
Brennan: Abschließend, die langfristige Vision für Blue Origin in fünf, zehn, 20 Jahren, wo erwarten Sie, dass das Unternehmen sein wird
Smith: Nun, ich denke, das, woran sich alle zuerst orientieren, ist das, was wir heute tun, was ziemlich ambitioniert und großartig ist. Ich meine, wir werden Menschen mit dem suborbitalen Tourismusfahrzeug auf New Shepherd ins All fliegen. Wir werden ein sehr, sehr großes New-Glenn-Fahrzeug bauen, das den Markt in Bezug auf seine Gesamtfähigkeiten wirklich aufrütteln wird. Wir haben unsere eigene Triebwerksfertigung und das, worüber wir gerade gesprochen haben, in Huntsville, diese große, moderne Anlage dort. Und wir fliegen zum Mond, das wird uns weiter beschäftigen. Ich meine, das wird uns ganz schön auf Trab halten. Und während wir all diese Fähigkeiten entwickeln, werden wir zu einem sich selbst tragenden Unternehmen, was auch ein Teil davon ist, wo wir sein müssen. Also ja, ich denke, das ist der Punkt, an dem wir ankommen werden.