War Shakespeare gebildet?

Bild: Grammar School and Guild Chapel von William Wells Quatremain 1884

Die Gäste dieser Woche (in der Reihenfolge ihres Erscheinens) sind:

– Professor Sir Stanley Wells, Ehrenpräsident der SBT
– Professor Michael Dobson, Direktor des Shakespeare Instituts
– Dr. Elizabeth Dollimore, Outreach and Primary Learning Manager an der SBT
– Dr. Anjna Chouhan, Dozentin für Shakespeare-Studien am SBT
– Dr. Tara Hamling, Dozentin für Geschichte der Frühen Neuzeit an der Universität Birmingham
– Madeleine Cox, Koordinatorin für Lesesaal und Öffentlichkeitsarbeit am SBT

Erzähler: Jennifer Reid

Transkript

REID: Hallo und willkommen zur ersten Folge von „Let’s Talk Shakespeare“, einem Podcast, den der Shakespeare Birthplace Trust aus Stratford-upon-Avon zu Ihnen bringt. Ich bin Jennifer Reid und in den nächsten zehn Wochen werde ich Fragen über William Shakespeare und sein Leben stellen und mit vielen verschiedenen Experten über die Antworten sprechen. Für unsere erste Folge fange ich also ganz am Anfang von Shakespeares Leben an und frage: „Wurde Shakespeare erzogen?“

Zunächst haben wir Professor Stanley Wells, den Ehrenpräsidenten des SBT, der uns eine wirklich gute Zusammenfassung darüber gibt, wo Shakespeare als Kind erzogen worden wäre.

WELLS: Shakespeares Erziehung hätte zu Hause begonnen. Zweifellos erzählte ihm seine Mutter Geschichten, vielleicht hatten sie Bücher im Haus, es gibt keinen Grund, warum sie das nicht getan haben sollten. Sie erzählte ihm wahrscheinlich einige der Legenden, Märchen und solche Dinge, von denen einige tatsächlich in seinen Stücken erwähnt werden oder auf die er Bezug nimmt. Er ging dann wahrscheinlich in eine so genannte Kleinkinderschule, was wahrscheinlich eine häusliche Einrichtung ist, in der jemand kleine Kinder aufnahm, um ihnen die Grundlagen ihrer Bildung zu vermitteln. Diese benutzten ein Hornbuch, das man in der Hand halten konnte und auf dem das Alphabet, wahrscheinlich das Vaterunser und die Zahlen standen, und das war der Anfang einer elementaren Bildung für ein Kind. Wir wissen, dass es in Stratford Leute gab, die junge, vorschulpflichtige Kinder gegen Bezahlung bei sich zu Hause aufnahmen und ihnen ihre Elementarbildung gaben.

Stratford hatte ein großes Gymnasium, es ist jetzt die King Edward’s School und war bis vor ein paar Jahren noch eine reine Jungenschule, wie zu Shakespeares Zeiten. Zu Shakespeares Zeit war Bildung natürlich mehr oder weniger auf Männer beschränkt, außer in den allerhöchsten Schichten der Gesellschaft. Junge Mädchen konnten eine gewisse Bildung erhalten, aber nicht auf dem Niveau eines Gymnasiums. Die Stratford Grammar School hatte einige sehr gute Meister, Oxford-Absolventen, das wissen wir, wir kennen die Namen von einigen von ihnen. Wir wissen auch, was auf dem Lehrplan gestanden hätte, es hätte eine humanistische Bildung geboten, d.h. eine Bildung hauptsächlich in Latein, die Jungen hätten Latein nicht nur lesen, sondern auch sprechen müssen, sogar auf dem Spielplatz wurde von ihnen erwartet, Latein zu sprechen. Shakespeare hat ein ziemlich charmantes Bild in Wie es euch gefällt, von dem quengelnden Schuljungen mit seinem Schulranzen, der zur Schule geht, und zweifellos basiert das auf seinen eigenen Erfahrungen.

REID: Shakespeare hätte also das örtliche Gymnasium in Stratford-upon-Avon besucht, und obwohl keine Aufzeichnungen oder Register der Schule aus dieser Zeit erhalten sind, wissen wir, dass der junge William aufgrund der Position seines Vaters, John Shakespeare, im damaligen Stadtrat Anspruch auf einen kostenlosen Platz im Gymnasium gehabt hätte. Aber wie hätte der Schulalltag ausgesehen? Stanley hat da ein paar Dinge erwähnt, aber als nächstes haben wir Dr. Elizabeth Dollimore, die Outreach and Primary Learning Managerin am SBT, die uns genauer sagen kann, wie der Lehrplan einer Grammar School ausgesehen hätte.

DOLLIMORE: Eine gymnasiale Ausbildung war für unsere Verhältnisse sowohl langweilig als auch umfassend. Vieles davon war Auswendiglernen, die Jungen hätten zuerst die einfachen englischen Buchstaben aus einem Hornbuch gelernt, die Vokal-Konsonanten-Kombinationen und Laute gelernt und dann mit dem Vaterunser das Lesen gelernt. Man könnte meinen, dass das für einen Erstleser eine phänomenal schwierige Sache ist, Ihr Erstleser war wahrscheinlich eher mit „Rodger Redhat“ als mit „vergib uns unsere Schuld“ vertraut, aber für Shakespeare war es sehr vertraut. Es ging nur darum, die Worte als Schriftsprache dargestellt zu sehen, die ihm bereits sehr vertraut waren von der gesprochenen Sprache, die er um sich herum und in der Kirche gehört haben würde. Danach wurde Shakespeare in Dinge wie Latein eingeführt, und schließlich, später in seiner Schulzeit, Griechisch, andere Dinge, die er gelernt hätte, wären Rhetorik gewesen, niemand lernt heute Rhetorik in der Schule, aber die meisten von uns wissen, was es ist, von der Phrase „rhetorische Frage“, eine Frage, die keine direkte Antwort erfordert, sondern in einer Rede oder einem Gespräch gestellt wird, um jemanden zu überzeugen, um ihn zum Innehalten und Nachdenken zu bringen. Man kann also sehen, wie sein Wissen über, sagen wir, traditionelle römische und griechische Geschichten plus Rhetorik, die Kunst der Überredung, ihn dazu befähigte, ein ziemlich guter Dramatiker zu sein. Er hätte auch einige andere Dinge gelernt, während er in der Schule war, aber das wäre der Hauptteil des Lehrplans gewesen.

Eine weitere interessante Tatsache, von der nicht viele Leute denken würden, dass sie wahr ist, ist, dass ich sagte, dass ihr Schultag langweilig war, und in vielerlei Hinsicht wäre er das nach unseren Maßstäben gewesen. Man hatte nicht das Gefühl, dass Bildung Spaß macht oder partizipatorisch ist, man lernte die Dinge im Grunde auswendig und wurde entweder von einem älteren Jungen oder dem Meister geprüft. Allerdings gab es in einigen Schulen das, was wir heute als Drama bezeichnen würden, denn das war Teil des Lateinunterrichts. Es ist also möglich, dass Shakespeare sozusagen als Teil seiner Schulausbildung Theater gespielt hat, obwohl ich denke, dass der Fokus mehr auf Sprech- und Sprachfähigkeiten lag als auf dem, was wir als schauspielerische Fähigkeiten ansehen würden, aber es ist eine interessante Idee, dass er das in der Schule gemacht haben könnte.

REID: Als ich mit Professor Michael Dobson, dem Direktor des Shakespeare-Instituts, ebenfalls hier in Stratford, sprach, hatte er einen interessanten Hinweis darauf, wie diese Art von Ausbildung einem angehenden Dramatiker zugute gekommen wäre.

DOBSON: Der Schwerpunkt in elisabethanischen Gymnasien liegt darauf, sich an Texte zu erinnern und in der Lage zu sein, Phrasen aus ihnen in eigenen Kompositionen zu rekombinieren, und in der Tat, in der Lage zu sein, manchmal lateinische Reden in imaginären Figuren zu verfassen. Ich meine, etwas, das elisabethanische Schüler ziemlich oft tun mussten, war, eine große Rede auf Latein zu schreiben und sich vorzustellen, man sei die sterbende Kleopatra oder eine andere leidende Heldin aus der römischen Mythologie. Es ist also wirklich ein ideales Training für zukünftige Dramatiker und zukünftige männliche Schauspieler, diese wortgewandten Frauen aus den Klassikern zu sein.

REID: Stanley erwähnte am Anfang, dass das Gymnasium in Stratford bis vor ein paar Jahren nicht für weibliche Schüler offen war. Was war dann mit den Mädchen? Wo waren sie, als alle Jungs in der Schule waren und wie lernten sie? Zurück zu Elizabeth, um uns mehr darüber zu erzählen, wie Mädchen zu Shakespeares Zeiten ihre Ausbildung erhalten hätten.

DOLLIMORE: Mädchen wurden in Gruppen von anderen einheimischen Frauen unterrichtet, also eine Art informelles Schulsystem, aber ganz anders. Viele Mädchen haben nicht schreiben gelernt, was nicht bedeutet, dass sie nicht lesen konnten. Viel mehr Menschen konnten lesen als schreiben, aber weil diese beiden Fähigkeiten getrennt gelehrt wurden, Lesen und Schreiben, war es durchaus üblich, dass Menschen zwar lesen, aber nicht schreiben konnten, und natürlich hinterlässt die Fähigkeit zu lesen keine historischen Spuren, weil man nicht sagen kann, ob jemand vor 400 Jahren lesen konnte, aber wenn er schreiben konnte, dann konnte er ein Zeichen setzen oder ein Zeichen hinterlassen, um der Welt etwas mitzuteilen. Also konnten viele Mädchen wahrscheinlich lesen, wenn auch nicht schreiben. Abgesehen davon wurden Mädchen in praktischen Fertigkeiten unterrichtet, in häuslichen Fertigkeiten; Sticken, Nähen, Viehzucht, bis zu einem gewissen Grad, abhängig von ihrem eigenen Hintergrund und oft auch Mathematik, es war nicht ungewöhnlich, dass die Frauen für die Haushaltsbuchführung zuständig waren.

Es ist interessant, dass in dieser Periode der Geschichte die Menschen begannen, lesen zu können, weil die Menschen ermutigt wurden, zu Hause die Bibel zu lesen. Davor, in der katholischen Zeit, hatten die Menschen so ziemlich gedacht, dass die einzige Person, die die Bibel interpretieren sollte, der Priester in der Kirche war. Die Freiheit, die Bibel zu Hause zu lesen und zu interpretieren, und die Tatsache, dass die Bibel auf Englisch statt auf Latein veröffentlicht wurde, bedeutete, dass viel mehr Menschen lesen konnten und es auch taten, und dass diese Fähigkeit in der Gesellschaft viel verbreiteter wurde.

REID: Liz erwähnte, dass Mädchen zu Hause lernten, aber natürlich lernten auch Jungen dort. Wir wissen, dass Shakespeare zu Hause in der Henley Street mit seinen Eltern, Mary und John, und seinen Geschwistern lebte. Welche Art von Erziehung hätten wir also erwarten können, dass er dort von seinen Eltern erhalten hätte? Dr. Tara Hamling ist Dozentin für frühneuzeitliche Geschichte an der Universität von Birmingham und sie interessiert sich für die Erziehung im Elternhaus zur Zeit, als Shakespeare aufwuchs.

HAMLING: Ich denke, wenn man über Shakespeares Erziehung nachdenkt, haben sich die meisten Leute auf seine Schulbildung konzentriert, dass er mit ziemlicher Sicherheit die Stratford Grammar School besucht hat, aber ich interessiere mich für seine Erziehung in der Umgebung der Schule, also zum Beispiel für die Erziehung zu Hause, die Art der Erziehung, mit der Shakespeare und Leute wie Shakespeare aufgewachsen sind. Es gibt eine ganze Menge zeitgenössischer Ratschläge, die sich an mittelständische Haushalte wie John Shakespeare in dieser Zeit richten, wie sie ihre Familien führen sollten, und ein Teil davon beinhaltet offensichtlich, ihre Kinder in guten biblischen Werten zu erziehen, das Vaterunser zu lernen, den Katechismus zu lernen. Wenn John Shakespeare also diesen Rat befolgte, wäre es eine sehr stark biblisch inspirierte Erziehung gewesen, wahrscheinlich Bibellesen, und das ist etwas, was, wie gesagt, allen mittleren Haushalten nahegelegt wurde, ob die Leute es tatsächlich taten, wissen wir nicht. Aber John Shakespeare war ein aufrechter Bürger der Stratford-Gemeinde, er hätte gesehen werden wollen, dass er diese Verhaltensweisen befolgte, wir kennen seine religiöse Orientierung nicht genau. Es gibt einige Diskussionen darüber, ob er dem römisch-katholischen Glauben treu geblieben ist, trotz der Reformation und dem Wechsel zum protestantischen Glauben, aber selbst wenn er der alten Religion verhaftet blieb, lag es in seinem Interesse, als gutes, aufrechtes protestantisches Mitglied der Gemeinschaft zu erscheinen, und gute, aufrechte Mitglieder der protestantischen Gemeinschaft sollten diese Art von guter biblischer Führung für ihre Familien beobachten.

Wir können uns also vorstellen, dass Shakespeare und seine Geschwister herum saßen, die Bibel lasen und dann über die Bibel befragt wurden, besonders von John Shakespeare, aber auch von Mary Shakespeare. Das ist etwas, in das beide Elternteile investiert haben und das offensichtlich seine Vorstellungskraft beflügelt hat, ihn zum Nachdenken über Geschichten und die Art und Weise, wie das Erzählen funktioniert, gebracht hat. Die großen populären Geschichten aus der Genesis zum Beispiel, wenn man an Dinge wie Abraham und Isaak und die Geschichte von Joseph und seinen Brüdern denkt, diese Art von Geschichten haben ihn zweifellos wegen ihres dramatischen Verlaufs, der Art und Weise, wie sie sich durch die Erzählung bewegen, angesprochen, sie sind gute Plots. Diese Art von Geschichten wurden auch in der dekorativen Kunst dargestellt, so dass man sie auch im Haus und im Haus dieser Art von sozialem Niveau hätte sehen können. Es gibt also eine Art informelle Bildung, die neben der formalen Bildung der Bibellektüre kommt, um diese Geschichten aus der Umgebung aufzunehmen und vielleicht darüber nachzudenken, wie Inszenierung und Handlung funktionieren, denn wo diese Geschichten dargestellt wurden, wurden sie in einzelnen Szenen dargestellt, die sehr inszeniert aussahen, manchmal sogar mit Vorhängen an der Seite dargestellt. Es ist interessant, darüber nachzudenken, wie Shakespeare begonnen haben könnte, sich vorzustellen, wie Geschichten gespielt werden, die letztlich aus der Bibel und seiner Kindheitserziehung stammen und nicht aus seiner formalen Bildung am Gymnasium.

REID: Wenn Shakespeare also zu Hause von seinen Eltern gelernt hat, bedeutet das, dass sie auch gebildete Menschen waren? Was wissen wir über ihr Bildungsniveau?

HAMLING: Also, wenn es um die Bildung von Shakespeares Eltern geht, gibt es ein großes Fragezeichen. Wir wissen, dass Mary Arden des Lesens und Schreibens mächtig und ziemlich gebildet gewesen sein muss, weil sie als Testamentsvollstreckerin ihres Vaters benannt wurde, was also ein gewisses Bildungsniveau voraussetzt. Mary Arden kommt aus einer ziemlich hohen Gesellschaft in Stratford zu dieser Zeit, sie hat eine Verbindung zu einer sehr großen Familie, den Ardens, also war sie mit ziemlicher Sicherheit bis zu einem gewissen Grad gebildet, aber auch hier neigen wir dazu, der Vergangenheit unsere Vorstellungen von Bildung aufzudrücken, und in dieser Zeit konnten manche Leute lesen, aber nicht schreiben, oder schreiben, aber nicht lesen, das passt nicht unbedingt zusammen. Es gibt offensichtlich eine Art von informeller Bildung, die es den Menschen erlaubt, sich durchzuschlagen, ohne unbedingt den Erwartungen der klassischen Bildung zu entsprechen. Mary Arden konnte wahrscheinlich lesen und wäre wahrscheinlich in der Lage gewesen, diese Art von Unterricht zu geben, von der ich gesprochen habe.

Es gibt ein großes Fragezeichen über John Shakespeare und ob er des Lesens und Schreibens mächtig war, aber er diente als Bürgermeister oder Gerichtsvollzieher in Stratford-upon-Avon, er hatte eine Reihe von Ernennungen innerhalb der städtischen Autorität, der Gesellschaft, also ist es schwer zu glauben, dass er nicht auf die Art und Weise zurechtkam, von der ich gesprochen habe. Ob er auf dem Gymnasium war, ist eine andere Frage, wahrscheinlich nicht, aber noch einmal, diese Art von Erwartung, dass er seiner Familie aus der Bibel vorlesen würde, ist die Art von Dingen, von denen man erwarten würde, dass jemand von John Shakespeares Status, wie er es wurde, weil er offensichtlich im Laufe seines Lebens aufstrebte, dazu in der Lage wäre. Wer weiß, ob seine Frau ihm schon früh in ihrer Beziehung dabei geholfen hat, aber diese Leute, Mary und John Shakespeare, gehören zu einer bestimmten Gesellschaftsschicht und es gibt Erwartungen an die Fähigkeit zu lesen, die mit diesem Status einhergehen. Natürlich repräsentieren sie auch diese Übergangszeit in Bezug auf ihren sozialen Status, sie steigen in der Gesellschaft auf und gehen dann, für Mary vielleicht, gegen Ende ihres Lebens wieder nach unten. Aber die Situation von John Shakespeare spiegelt eine ganze Menge von Haushalten der Mittelschicht wider, die es recht gut haben und dann in der Lage sind, ihre Kinder zu erziehen. Es ist eine Übergangszeit, auch in Bezug auf die Erwartungen an Bildung und Erziehung, also eine Zeit des Wandels, und John und Mary Shakespeare repräsentieren das, denke ich, in der Ungewissheit darüber, was genau ihre Bildung war oder ihre Fähigkeiten waren, die mit den sich verändernden Werten und Erwartungen zu dieser Zeit übereinstimmen.

REID: Damit ist also Shakespeares Schulbildung abgedeckt, aber was passierte dann? Wir wissen, dass er nicht zur Universität ging, aber war das für Dramatiker ungewöhnlich? Hat er sich von seinen Kollegen abgehoben, weil er nicht auf die Uni ging? Dr. Anjna Chouhan ist Dozentin für Shakespeare Studies an der SBT und sie hat mir ein wenig mehr darüber erzählt.

CHOUHAN: Shakespeare besuchte keine Universität, man musste von bedeutendem oder zumindest beträchtlichem Wohlstand sein, um auf die Universität zu gehen, und wir wissen, dass Shakespeare, als er das Universitätsalter erreichte, nachdem er das Gymnasium verlassen hatte, nicht loszog, um sein Studium fortzusetzen, sondern in Stratford blieb, heiratete und eine Familie gründete, woraufhin er loszog und nach London ging. Dann, im Alter von 28 Jahren, tritt er in London als Autor von Theaterstücken auf, als Dramatiker. Also nein, er besuchte keine Universität, und es wurde von einem Dramatiker auch nicht erwartet, eine höhere Ausbildung zu haben.

Wir wissen, dass Shakespeares Zeitgenosse, sein genauer Zeitgenosse, Christopher Marlowe, eine Universitätsausbildung hatte. Marlowe und Shakespeare wurden im exakt gleichen Jahr geboren, und es ist seltsam, dass sie beide am gleichen Ort, in London, landeten und Stücke schrieben. Sicherlich war Marlowe zu Beginn von Shakespeares Karriere eine Sensation, er war sehr populär, aber der Gedanke, dass er diese Universitätsausbildung hatte und Shakespeare nicht, ist wirklich außergewöhnlich. Dann gab es andere Dramatiker, die zumindest eine Universitätsausbildung besuchten, wenn nicht sogar abschlossen.

Ich denke, dass Shakespeare die Art von Person gewesen wäre, die von der Möglichkeit begeistert war, mehr zu lernen, mehr über neue Orte zu erfahren, über andere Stimmen, andere Kulturen, andere Texte. Er borgte sich sicherlich eine Menge Plots, Geschichten, Charaktere, Namen, was auch immer, und er borgte es! Er eignete sich wirklich fast alles an, was er in die Finger bekam, so dass es verlockend ist, ihn als jemanden zu betrachten, der in seiner Freizeit gerne studierte, las, seinen Geist, sein Wissen, seine Welt erforschte und erweiterte und das dann in seine Kunst einbrachte. Das ist ein schöner Gedanke.

REID: Also, wie Anjna schon sagte, wenn wir uns Shakespeares Schriften ansehen, können wir überall Beweise für seine Bildung und seine fortgesetzte Lektüre sehen. Michael Dobson hat mir eine wirklich gute Erklärung und einige Beispiele dafür gegeben, wie wir Beweise für Shakespeares Lektüre in seinen Schriften sehen können.

DOBSON: Ja, ich denke, Shakespeare hat diese Bildung sehr, sehr gut genutzt. Er geht nicht auf die Universität, wozu ihm seine Freunde immer wieder gratulieren, aber er wird eindeutig ein begeisterter Leser, eine Elster, wie es sich für eine humanistische Ausbildung gehört. Wir können erkennen, welche Bücher er gelesen hat, zumindest aus denen, die er in den Stücken verwendet. Wir wissen, dass seine Stücke, sobald sie gedruckt wurden, in den Buchhandlungen von St. Paul’s zu kaufen waren, wo viele seiner Quellen auch frei verfügbar waren, wie das alte King Lear Stück, das 1605 herauskam und das er prompt umschrieb, sobald er es in die Hände bekam. Wir wissen, dass er Zugang zu einem Exemplar von Holinsheds Chronicles hatte, er ist besonders angetan von Plutarchs Lives of the Noble Greeks and Romans in Thomas Norths Übersetzung, die ihrerseits eine Übersetzung einer französischen Übersetzung ist, das sind also seine Favoriten. Auch Ovid, er ist sehr, sehr angetan von Publius Ovidius Naso, dem großen lyrischen römischen Dichter, dessen großes Thema die Metamorphosen sind, Dinge, die sich in Menschen verwandeln und umgekehrt, und die Veränderung und der Übergang und das Weitergehen von einem Stadium zum anderen gehören zu Shakespeares großen wiederkehrenden Themen. Der größte Teil seiner lateinischen Mythologie, seiner griechischen Mythologie kommt direkt von Ovid, was wiederum etwas war, das in den Gymnasien sehr beliebt war.

REID: Michael erwähnte Ovid und seine Metamorphosen, und das ist ein Buch, auf das sich Shakespeare während seiner gesamten Karriere immer wieder bezieht, und wie Stanley Wells mir sagte, ist es ganz klar eines von Shakespeares Lieblingsbüchern.

WELLS: Wir wissen aus seinen Schriften, dass wir eine Vorstellung davon haben, was seine Lieblingsbücher waren. Er bezieht sich in seinen Stücken immer wieder auf Ovid, den großen römischen Dichter, dessen Buch Metamorphosen, das heißt Verwandlung, ein Buch mit Legenden aus dem alten Rom, das sich mit Verwandlung beschäftigt, zum Teil mit magischen Verwandlungen, die Grundlage für Shakespeares erstes Gedicht, „Venus und Adonis“, bildet und immer wieder in Shakespeares Schriften auftaucht. Er bringt es sogar ein paar Mal auf die Bühne, in Titus Andronicus, wahrscheinlich seine erste Tragödie, und später in seiner Karriere, in Cymbeline, liest die Heldin dort an einer Stelle Ovid. Er zitiert fast direkt aus Ovid in seinem letzten selbstverfassten Stück, The Tempest, wo Prosperos große Rede, die mit „Ye elves of hills…“ beginnt, ziemlich genau eine Übersetzung von Ovid ist, es ist wirklich ein Abklatsch von Ovid.

REID: Also diese Idee, dass Shakespeare Teile aus anderen Büchern klaut und die Geschichten anderer Leute umschreibt, klingt für uns heute etwas abwegig, aber die Idee des Plagiats war noch nicht etabliert, als Shakespeare schrieb, und diese Art von Praxis war völlig normal unter Schriftstellern. Der letzte Clip, den ich in diesem Podcast abspielen möchte, ist von Madeleine Cox. Maddy leitet den Lesesaal und den öffentlichen Dienst hier im Shakespeare Birthplace Trust, und als ich mich mit ihr unterhielt, hatte sie eine schöne Art zu beschreiben, wie das Publikum zu dieser Zeit Verweise auf andere Werke in Shakespeares Stücken genossen hätte.

COX: Ich denke, das ist es, wie mich die Arbeit hier überrascht hat, ich habe nicht realisiert, bis ich hierher kam, wie viel er von anderen Dingen geborgt hat. Ich denke, wenn wir Vorführungen für Gruppen machen, ist es das, was ich gerne mit den Leuten teile, weil einige der Dinge, wie die Referenzen in den Stücken, wie bei „A Hundred Merry Tales“ und „Much Ado About Nothing“, es ziemlich schwer machen können, sie zu verstehen, weil man die Referenzen nicht versteht, wohingegen eine Person dann denken würde: „Ja, er redet darüber“ oder „Ich erkenne diesen Teil“, und das wäre eigentlich eine ziemlich nette Sache für sie gewesen. Ich denke, es wäre eher ein Zeichen dafür, wie er seine Intelligenz einsetzt, um Dinge umzugestalten und Bezüge herzustellen, von denen die Leute wissen, dass sie sie verstehen. Es ist immer meine große Sache, dass ich am Ende über Terry Pratchett spreche, aber ich denke, es ist wie bei Terry Pratchett, man kann es lesen und man kann lachen und die Geschichte genießen, ob man nun alle Anspielungen versteht oder nicht. Es gibt Anspielungen auf Shakespeare und viele andere Autoren, moderne Kultur, alles, man kann es lesen und einfach nur die Geschichte genießen und ich denke, besonders Kinder, die sie lesen, würden wahrscheinlich diese Erfahrung machen, aber dann, wenn man sie noch einmal liest, erkennt man all diese Anspielungen wie: „Oh ja, oh, das ist eine Anspielung auf das.“ Es ist also wie eine zusätzliche Ebene des Vergnügens für Leute, die dieses Wissen haben. Ich denke, so hätten sich die Leute damals gefühlt, als sie die Stücke hörten oder lasen, denn Dinge wie Plutarch und Ovid wären ihnen genauso vertraut gewesen wie Shakespeare uns heute. Und ich denke, dass er in gewisser Weise besonders clever ist, weil er diese Geschichten nimmt, von denen einige an sich vielleicht nicht so aufregend oder populär sind, und kleine Elemente davon verändert, um sie zu diesen erstaunlichen Stücken zu machen.

REID: Nun, das war’s für den Podcast dieser Woche. Vielen Dank an alle, die mitgewirkt haben; Stanley, Michael, Liz, Anjna, Tara und Maddy und auch ein großes Dankeschön an die Friends of the Shakespeare Birthplace Trust, die diesen Podcast erst möglich gemacht haben.

Danke fürs Zuhören und kommen Sie nächste Woche zu mir, wenn ich frage: „Hat Shakespeare seine Frau geliebt?“

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